Comments for Dark Whispers http://www.enallagi.org/darkwhispers ... Sat, 13 Mar 2010 05:12:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.5 Comment on Εκείνος. by spit http://www.enallagi.org/darkwhispers/2006/04/06/5/#comment-1141 spit Wed, 27 Jan 2010 10:22:21 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=5#comment-1141 Καλείται η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα να επέμβει στα παράνομα συμβόλαια εποπτείας της γνωσιακής θεραπείας. * Διαβάζω: Εκπαιδευτικό πρόγραμμα στην εποπτεία στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική θεραπεία * Η κλινική εποπτεία αποτελεί αναπόσπαστο τμήμα της εκπαίδευσης των κλινικών ψυχολόγων, ψυχιάτρων, ψυχοθεραπευτών και γενικά των επαγγελματιών ψυχικής υγείας. Όλα τα εκπαιδευτικά προγράμματα στην ψυχοθεραπεία περιλαμβάνουν ψυχοθεραπευτική άσκηση υπό εποπτεία. Η κύρια αιτία που η εποπτεία αποτελεί απαραίτητο και αναπόσπαστο κομμάτι της εκπαίδευσης στη ψυχοθεραπεία είναι προκειμένου να ενισχύσει την επαγγελματική κατάρτιση των εποπτευομένων και να διασφαλίσει την ευημερία του πελάτη. Η εποπτεία στην ψυχοθεραπεία εστιάζεται κυρίως στην ανάπτυξη γνώσεων και θεραπευτικών δεξιοτήτων σχετικές με την συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική προσέγγιση, έτσι ώστε να βοηθήσει τους εκπαιδευόμενους ψυχοθεραπευτές να βελτιώσουν την κλινική τους δουλειά. * Τα προγράμματα εκπαίδευσης στη γνωσιακή- συμπεριφοριστική θεραπεία, εκτός από θεωρητική κατάρτιση, προσφέρουν πρακτική άσκηση με την μορφή ανάληψης περιστατικών υπό εποπτεία. * Tο τετραετές εκπαιδευτικό πρόγραμμα ………….περιλαμβάνει θεωρητική κατάρτιση κατά την διάρκεια των δύο πρώτων ετών και ανάληψη περιστατικών υπό εποπτεία σε ομάδα στο τρίτο και τέταρτο έτος. * Ωστόσο, ενώ σε όλα τα εκπαιδευτικά προγράμματα στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική προσέγγιση η εποπτεία των εκπαιδευομένων αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο της κλινικής άσκησης, μόλις τα τελευταία χρόνια έχουν ξεκινήσει προγράμματα εκπαίδευσης για ψυχοθεραπευτές επόπτες στην κλινική εποπτεία. Συνήθως, οι επόπτες ασκούν το εποπτικό τους έργο μέσα από την δική τους εμπειρία ως εκπαιδευόμενοι υπό εποπτεία. * στην προσπάθειά του να βελτιώσει ακόμη περισσότερο την επαγγελματική κατάρτιση των θεραπευτών γνωσιακής-συμπεριφοριστικής προσέγγισης, δημιούργησε το εκπαιδευτικό πρόγραμμα εποπτείας στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική θεραπεία (ΓΣΘ). Στόχος του είναι μέσα από ένα εξειδικευμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα να ευαισθητοποιήσει τους θεραπευτές σε βασικά θέματα εποπτείας και μέσα από την πρακτική άσκηση να τους εκπαιδεύσει σε βασικές εποπτικές δεξιότητες. * Διάρκεια: Η διάρκεια του προγράμματος διαρκεί περίπου 12 μήνες. Οι 4 πρώτοι μήνες είναι αφιερωμένοι στη θεωρητική κατάρτιση και οι 8 στην πρακτική άσκηση. * Ποιοί μπορούν να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα: Το πρόγραμμα μπορούν να παρακολουθήσουν Ψυχολόγοι με άδεια άσκησης επαγγέλματος, Ψυχίατροι και Παιδοψυχίατροι. * Απαραίτητες προϋποθέσεις είναι: α) να έχουν ήδη ολοκληρώσει κάποιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα στη ΓΣΘ στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό β) να έχουν αποδεδειγμένη κλινική εμπειρία στη ΓΣΘ τουλάχιστον πέντε χρόνια μετά την λήψη του πτυχίου γνωσιακής-συμπεριφοριστικής θεραπείας γ) προτιμώνται όσοι έχουν ήδη εμπειρία επόπτη. * Με την αίτηση συμμετοχής, οι ενδιαφερόμενοι καταθέτουν πλήρες βιογραφικό σημείωμα, καθώς και βεβαίωση από τον φορέα που εργάζονται. Η διαδικασία επιλογής στο πρόγραμμα γίνεται μέσω συνέντευξης από επιτροπή αποτελούμενη από επόπτες του ΙΕΘΣ. * Δομή του προγράμματος Το εκπαιδευτικό πρόγραμμα εποπτείας στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική προσέγγιση αποτελείται από δύο φάσεις: Η πρώτη φάση , η οποία αποτελεί το θεωρητικό μέρος, περιλαμβάνει θεωρητικά σεμινάρια 40 ωρών (1 συνάντηση 3 ωρών /εβδομάδα) * Όλα τα θεωρητικά σεμινάρια συνοδεύονται από διαδραστικές ασκήσεις και παιχνίδια ρόλων. * Η δεύτερη φάση αποτελεί την πρακτική άσκηση και περιλαμβάνει: * 1.Συνεποπτεία σε 10 τρίωρες ομαδικές συναντήσεις εποπτείας υπό εποπτεία 2.Εποπτεία σε 10 τρίωρες ομαδικές συναντήσεις εποπτείας του ΙΕΘΣ υπό εποπτεία 3.Ατομική εποπτεία με τον επόπτη σε 12 δίωρες συναντήσεις (6 συναντήσεις κατά την διάρκεια της συνεποπτείας και 6 κατά την διάρκεια της εποπτείας) 4.Γραπτή εργασία στο τέλος του εκπαιδευτικού προγράμματος. * Πρόγραμμα εισηγήσεων 1.Εισαγωγή/Ορισμοί, Συμβόλαιο εποπτείας, Η χρήση ημερολογίων στην εποπτεία 2.Διαδικασία μάθησης στην εποπτεία, Μορφές εποπτείας 3.Μοντέλα εποπτείας (1) 4.Μοντέλα εποπτείας (2) 5.Μοντέλα εποπτείας (3) 6.Εποπτική σχέση 7.Θέματα δεοντολογίας στην εποπτεία 8.Αξιολόγηση 9.Τεχνικές εποπτείας 10.Εποπτεία για θεραπεία Παιδιών και Εφήβων, Ομοιότητες και Διαφορές 11.Εποπτεία για θεραπεία Παιδιών και Εφήβων: Εκπαίδευση για τον ρόλο των γονέων και του οικολογικού περιβάλλοντος 12.Θέματα δεοντολογίας στην εποπτεία παιδιών και εφήβων 13.Αντιμετώπιση ‘δύσκολων’ καταστάσεων στην εποπτεία- * Κλείσιμο Κόστος προγράμματος: 4,500 Ευρώ * Παρακάτω βλέπω άλλο: * Description Ψυχολογική θεραπεία σε άτομα κι ομάδες, για ειδικές ψυχολογικές διαταραχές, προβλήματα σχέσεων, ζευγαριού, και οικογένειας, με βάση την Συστημική Ψυχοθεραπεία Συμβουλευτική, και την Γνωσιακή Θεραπεία. Εποπτεία σε επαγγελματίες ψυχικής υγείας (ψυχολόγους, κοινωνικούς λειτουργούς και ψυχιάτρους), και εκπαιδευόμενους. Εκπαιδευτικά Σεμινάρια για επαγγελματίες υγείας, εκπαιδευτικούς, ζευγάρια, και γονείς. * Επίσης βλέπω άλλο: * 26. Κέντρο Βραχείας Ψυχολογικής Θεραπείας ……προσφέρει ατομική & ομαδική ψυχοθεραπεία για προβλήματα σχέσεων, ζευγαριού, οκογένειας και ειδικές ψυχολογικές διαταραχές, με βάση την Βραχεία Συστημική Ψυχοθεραπεία & Συμβουλευτική, και την Γνωσιακή Θεραπεία. Επίσης, παρέχει ατομική και ομαδική εποπτεία σε επαγγελματίες ψυχικής υγείας, ψυχολόγους, κοινωνικούς λειτουργούς και ψυχιάτρους (οργανωμένες συναντήσεις εργασίας, με φροντιστηριακό και εκπαιδευτικό χαρακτήρα). Τέλος, οργανώνει Εκπαιδευτικά Σεμινάρια για επαγγελματίες υγείας, εκπαιδευτικούς, ζευγάρια, και γονείς. * Άλλο: * ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΣΤΗ ΓΝΩΣΤΙΚΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ * ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΩΝ ΣΤΗ ΓΝΩΣΤΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΙΚΗ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑ * Το συνολικό πρόγραμμα της εκπαίδευσης είναι τριετές και περιλαμβάνει: 1. Θεωρητικά εκπαιδευτικά σεμινάρια 300 ώρες 2. Συζήτηση περιπτώσεων 100 ώρες 3. Μελέτη βιβλιογραφίας 36 ώρες 4. Σεμινάρια στις τεχνικές επικοινωνίας 48 ώρες 5. Ομάδες αυτογνωσίας 80 ώρες 6. Θεραπεία κλινικών περιπτώσεων 200 ώρες 7. Εποπτεία κλινικών περιπτώσεων 100 ώρες * Παρακάτω συναντώ άλλο: * Απαραίτητη προϋπόθεση για τη σωστή εφαρμογή του προγράμματος είναι η κατάλληλη εκπαίδευση των εκπαιδευτών - θεραπευτών, καθώς και η εποπτεία τους από έμπειρο και εξειδικευμένο στην Εφαρμοσμένη Ανάλυση Συμπεριφοράς επόπτη. Η συνεχής ενημέρωση και μετεκπαίδευση σε νέες μεθόδους και τεχνικές, που προτείνει η διεθνής έρευνα και βιβλιογραφία κρίνεται πρωταρχικής σημασίας. * Τι ορίζει όμως ο νόμος: * Άρθρο 7Α παρ. 1, εδ. δ’ «Ο υπεύθυνος επεξεργασίας απαλλάσσεται από τη υποχρέωση γνωστοποίησης του άρθρου 6 και από την υποχρέωση λήψης άδειας του άρθρου 7 του παρόντος νόμου στις ακόλουθες περιπτώσεις: * …. Όταν η επεξεργασία γίνεται από ιατρούς ή άλλα πρόσωπα που παρέχουν υπηρεσίες υγείας (Σημείωση: εδώ θα μπορούσαν να υπάγονται οι ψυχολόγοι) και αφορά ιατρικά δεδομένα, εφόσον ο υπεύθυνος επεξεργασίας δεσμεύεται από το ιατρικό απόρρητο ή άλλο απόρρητο που προβλέπει νόμος ή κώδικας δεοντολογίας και τα δεδομένα δεν διαβιβάζονται ούτε κοινοποιούνται σε τρίτους» (εδώ δυστυχώς οι ψυχολόγοι μεταβιβάζουν χωρίς άδεια σε τρίτους δηλαδή στους επόπτες τα προσωπικά δεδομένα των θεραπευομένων τους. Και οι επόπτες είναι "τρίτοι" αφού δεν έχουν θεραπευτική σχέση με τον θεραπευόμενο που αγνοεί και την ύπαρξή τους - ότι και αν λέει ο λαλίστατος κ. επόπτης στην ιστοσελίδα του με το μεγαλοπρεπέστατο φωτογραφημένο γραφείο του, λες και είναι ο θρόνος του Ιουστινιανού). * «Τρίτοι» στη συγκεκριμένοι περίπτωση είναι οι αυτό-αποκαλούμενοι «επόπτες» στη γνωσιακή θεραπεία, αφού: - ούτε τους γνωρίζει ο θεραπευόμενος (που καλόπιστα εμπιστεύεται τα απόκρυφά του στον θεραπευτή του) - ούτε γνωρίζει καν ότι υπάρχουν «επόπτες» - ούτε, μετά από τα παραπάνω, υπάρχει θεραπευτική σχέση ανάμεσα στον θεραπευόμενο και στον επόπτη του θεραπευτή του. * Επομένως: * Οι περίφημοι «επόπτες» πρέπει να: * α) Γνωστοποιήσουν το ρόλο τους στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα (άρθρο 6 του Ν.2472/1997) * β. Ζητήσουν άδεια από την Αρχή (άρθρο 7 του Ν.2472/1997)για να συνεχίσουν να επεξεργάζονται τα προσωπικά δεδομένα των ανυποψίαστων «θεραπευομένων» των εποπτευομένων ψυχολόγων τους. * Η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα πρέπει: * Να παρέμβει ώστε: * α) να σταματήσει αυτή η «εποπτεία» * β) Να καταλογιστούν ευθύνες και ποινές, όπου χρειαστεί (άρθρ. 21. Προειδοποίηση. Πρόστιμο, επίσης άρθρ. 22 του Ν.2472/1997 «Όποιος χωρίς δικαίωμα επεμβαίνει με οποιονδήποτε τρόπο σε αρχείο δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα ή λαμβάνει γνώση των δεδομένων αυτών… μεταδίδει, ανακοινώνει, τα καθιστά προσιτά σε μη δικαιούμενα πρόσωπα ή επιτρέπει στα πρόσωπα αυτά να λάβουν γνώση των εν λόγω δεδομένων… τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή..») Καλείται η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα να επέμβει στα παράνομα συμβόλαια εποπτείας της γνωσιακής θεραπείας.
*
Διαβάζω:
Εκπαιδευτικό πρόγραμμα στην εποπτεία στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική θεραπεία
*
Η κλινική εποπτεία αποτελεί αναπόσπαστο τμήμα της εκπαίδευσης των κλινικών ψυχολόγων, ψυχιάτρων, ψυχοθεραπευτών και γενικά των επαγγελματιών ψυχικής υγείας. Όλα τα εκπαιδευτικά προγράμματα στην ψυχοθεραπεία περιλαμβάνουν ψυχοθεραπευτική άσκηση υπό εποπτεία. Η κύρια αιτία που η εποπτεία αποτελεί απαραίτητο και αναπόσπαστο κομμάτι της εκπαίδευσης στη ψυχοθεραπεία είναι προκειμένου να ενισχύσει την επαγγελματική κατάρτιση των εποπτευομένων και να διασφαλίσει την ευημερία του πελάτη. Η εποπτεία στην ψυχοθεραπεία εστιάζεται κυρίως στην ανάπτυξη γνώσεων και θεραπευτικών δεξιοτήτων σχετικές με την συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική προσέγγιση, έτσι ώστε να βοηθήσει τους εκπαιδευόμενους ψυχοθεραπευτές να βελτιώσουν την κλινική τους δουλειά.
*
Τα προγράμματα εκπαίδευσης στη γνωσιακή- συμπεριφοριστική θεραπεία, εκτός από θεωρητική κατάρτιση, προσφέρουν πρακτική άσκηση με την μορφή ανάληψης περιστατικών υπό εποπτεία.
*
Tο τετραετές εκπαιδευτικό πρόγραμμα ………….περιλαμβάνει θεωρητική κατάρτιση κατά την διάρκεια των δύο πρώτων ετών και ανάληψη περιστατικών υπό εποπτεία σε ομάδα στο τρίτο και τέταρτο έτος.
*
Ωστόσο, ενώ σε όλα τα εκπαιδευτικά προγράμματα στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική προσέγγιση η εποπτεία των εκπαιδευομένων αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο της κλινικής άσκησης, μόλις τα τελευταία χρόνια έχουν ξεκινήσει προγράμματα εκπαίδευσης για ψυχοθεραπευτές επόπτες στην κλινική εποπτεία. Συνήθως, οι επόπτες ασκούν το εποπτικό τους έργο μέσα από την δική τους εμπειρία ως εκπαιδευόμενοι υπό εποπτεία.
*
στην προσπάθειά του να βελτιώσει ακόμη περισσότερο την επαγγελματική κατάρτιση των θεραπευτών γνωσιακής-συμπεριφοριστικής προσέγγισης, δημιούργησε το εκπαιδευτικό πρόγραμμα εποπτείας στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική θεραπεία (ΓΣΘ). Στόχος του είναι μέσα από ένα εξειδικευμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα να ευαισθητοποιήσει τους θεραπευτές σε βασικά θέματα εποπτείας και μέσα από την πρακτική άσκηση να τους εκπαιδεύσει σε βασικές εποπτικές δεξιότητες.
*
Διάρκεια: Η διάρκεια του προγράμματος διαρκεί περίπου 12 μήνες. Οι 4 πρώτοι μήνες είναι αφιερωμένοι στη θεωρητική κατάρτιση και οι 8 στην πρακτική άσκηση.
*
Ποιοί μπορούν να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα:
Το πρόγραμμα μπορούν να παρακολουθήσουν Ψυχολόγοι με άδεια άσκησης επαγγέλματος, Ψυχίατροι και Παιδοψυχίατροι.
*
Απαραίτητες προϋποθέσεις είναι:
α) να έχουν ήδη ολοκληρώσει κάποιο εκπαιδευτικό πρόγραμμα στη ΓΣΘ στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό
β) να έχουν αποδεδειγμένη κλινική εμπειρία στη ΓΣΘ τουλάχιστον πέντε χρόνια μετά την λήψη του πτυχίου γνωσιακής-συμπεριφοριστικής θεραπείας
γ) προτιμώνται όσοι έχουν ήδη εμπειρία επόπτη.
*
Με την αίτηση συμμετοχής, οι ενδιαφερόμενοι καταθέτουν πλήρες βιογραφικό σημείωμα, καθώς και βεβαίωση από τον φορέα που εργάζονται. Η διαδικασία επιλογής στο πρόγραμμα γίνεται μέσω συνέντευξης από επιτροπή αποτελούμενη από επόπτες του ΙΕΘΣ.
*
Δομή του προγράμματος
Το εκπαιδευτικό πρόγραμμα εποπτείας στη γνωσιακή-συμπεριφοριστική προσέγγιση αποτελείται από δύο φάσεις:
Η πρώτη φάση , η οποία αποτελεί το θεωρητικό μέρος, περιλαμβάνει θεωρητικά σεμινάρια 40 ωρών (1 συνάντηση 3 ωρών /εβδομάδα)
*
Όλα τα θεωρητικά σεμινάρια συνοδεύονται από διαδραστικές ασκήσεις και παιχνίδια ρόλων.
*
Η δεύτερη φάση αποτελεί την πρακτική άσκηση και περιλαμβάνει:
*
1.Συνεποπτεία σε 10 τρίωρες ομαδικές συναντήσεις εποπτείας υπό εποπτεία
2.Εποπτεία σε 10 τρίωρες ομαδικές συναντήσεις εποπτείας του ΙΕΘΣ υπό εποπτεία
3.Ατομική εποπτεία με τον επόπτη σε 12 δίωρες συναντήσεις (6 συναντήσεις κατά την διάρκεια της συνεποπτείας και 6 κατά την διάρκεια της εποπτείας)
4.Γραπτή εργασία στο τέλος του εκπαιδευτικού προγράμματος.
*
Πρόγραμμα εισηγήσεων
1.Εισαγωγή/Ορισμοί, Συμβόλαιο εποπτείας, Η χρήση ημερολογίων στην εποπτεία
2.Διαδικασία μάθησης στην εποπτεία, Μορφές εποπτείας
3.Μοντέλα εποπτείας (1)
4.Μοντέλα εποπτείας (2)
5.Μοντέλα εποπτείας (3)
6.Εποπτική σχέση
7.Θέματα δεοντολογίας στην εποπτεία
8.Αξιολόγηση
9.Τεχνικές εποπτείας
10.Εποπτεία για θεραπεία Παιδιών και Εφήβων, Ομοιότητες και Διαφορές
11.Εποπτεία για θεραπεία Παιδιών και Εφήβων: Εκπαίδευση για τον ρόλο των γονέων και του οικολογικού περιβάλλοντος
12.Θέματα δεοντολογίας στην εποπτεία παιδιών και εφήβων
13.Αντιμετώπιση ‘δύσκολων’ καταστάσεων στην εποπτεία-
*
Κλείσιμο
Κόστος προγράμματος: 4,500 Ευρώ
*
Παρακάτω βλέπω άλλο:
*
Description Ψυχολογική θεραπεία σε άτομα κι ομάδες, για ειδικές ψυχολογικές διαταραχές, προβλήματα σχέσεων, ζευγαριού, και οικογένειας, με βάση την Συστημική Ψυχοθεραπεία Συμβουλευτική, και την Γνωσιακή Θεραπεία. Εποπτεία σε επαγγελματίες ψυχικής υγείας (ψυχολόγους, κοινωνικούς λειτουργούς και ψυχιάτρους), και εκπαιδευόμενους. Εκπαιδευτικά Σεμινάρια για επαγγελματίες υγείας, εκπαιδευτικούς, ζευγάρια, και γονείς.
*
Επίσης βλέπω άλλο:
*
26. Κέντρο Βραχείας Ψυχολογικής Θεραπείας
……προσφέρει ατομική & ομαδική ψυχοθεραπεία για προβλήματα σχέσεων, ζευγαριού, οκογένειας και ειδικές ψυχολογικές διαταραχές, με βάση την Βραχεία Συστημική Ψυχοθεραπεία & Συμβουλευτική, και την Γνωσιακή Θεραπεία. Επίσης, παρέχει ατομική και ομαδική εποπτεία σε επαγγελματίες ψυχικής υγείας, ψυχολόγους, κοινωνικούς λειτουργούς και ψυχιάτρους (οργανωμένες συναντήσεις εργασίας, με φροντιστηριακό και εκπαιδευτικό χαρακτήρα). Τέλος, οργανώνει Εκπαιδευτικά Σεμινάρια για επαγγελματίες υγείας, εκπαιδευτικούς, ζευγάρια, και γονείς.
*
Άλλο:
*
ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΣΤΗ ΓΝΩΣΤΙΚΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ
*
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΩΝ
ΣΤΗ ΓΝΩΣΤΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΙΚΗ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑ
*
Το συνολικό πρόγραμμα της εκπαίδευσης είναι τριετές και περιλαμβάνει:
1. Θεωρητικά εκπαιδευτικά σεμινάρια 300 ώρες
2. Συζήτηση περιπτώσεων 100 ώρες
3. Μελέτη βιβλιογραφίας 36 ώρες
4. Σεμινάρια στις τεχνικές επικοινωνίας 48 ώρες
5. Ομάδες αυτογνωσίας 80 ώρες
6. Θεραπεία κλινικών περιπτώσεων 200 ώρες
7. Εποπτεία κλινικών περιπτώσεων 100 ώρες
*
Παρακάτω συναντώ άλλο:
*
Απαραίτητη προϋπόθεση για τη σωστή εφαρμογή του προγράμματος είναι η κατάλληλη εκπαίδευση των εκπαιδευτών - θεραπευτών, καθώς και η εποπτεία τους από έμπειρο και εξειδικευμένο στην Εφαρμοσμένη Ανάλυση Συμπεριφοράς επόπτη. Η συνεχής ενημέρωση και μετεκπαίδευση σε νέες μεθόδους και τεχνικές, που προτείνει η διεθνής έρευνα και βιβλιογραφία κρίνεται πρωταρχικής σημασίας.
*
Τι ορίζει όμως ο νόμος:
*
Άρθρο 7Α παρ. 1, εδ. δ’ «Ο υπεύθυνος επεξεργασίας απαλλάσσεται από τη υποχρέωση γνωστοποίησης του άρθρου 6 και από την υποχρέωση λήψης άδειας του άρθρου 7 του παρόντος νόμου στις ακόλουθες περιπτώσεις:
*
…. Όταν η επεξεργασία γίνεται από ιατρούς ή άλλα πρόσωπα που παρέχουν υπηρεσίες υγείας (Σημείωση: εδώ θα μπορούσαν να υπάγονται οι ψυχολόγοι) και αφορά ιατρικά δεδομένα, εφόσον ο υπεύθυνος επεξεργασίας δεσμεύεται από το ιατρικό απόρρητο ή άλλο απόρρητο που προβλέπει νόμος ή κώδικας δεοντολογίας και τα δεδομένα δεν διαβιβάζονται ούτε κοινοποιούνται σε τρίτους» (εδώ δυστυχώς οι ψυχολόγοι μεταβιβάζουν χωρίς άδεια σε τρίτους δηλαδή στους επόπτες τα προσωπικά δεδομένα των θεραπευομένων τους. Και οι επόπτες είναι “τρίτοι” αφού δεν έχουν θεραπευτική σχέση με τον θεραπευόμενο που αγνοεί και την ύπαρξή τους - ότι και αν λέει ο λαλίστατος κ. επόπτης στην ιστοσελίδα του με το μεγαλοπρεπέστατο φωτογραφημένο γραφείο του, λες και είναι ο θρόνος του Ιουστινιανού).
*
«Τρίτοι» στη συγκεκριμένοι περίπτωση είναι οι αυτό-αποκαλούμενοι «επόπτες» στη γνωσιακή θεραπεία, αφού:
- ούτε τους γνωρίζει ο θεραπευόμενος (που καλόπιστα εμπιστεύεται τα απόκρυφά του στον θεραπευτή του)
- ούτε γνωρίζει καν ότι υπάρχουν «επόπτες»
- ούτε, μετά από τα παραπάνω, υπάρχει θεραπευτική σχέση ανάμεσα στον θεραπευόμενο και στον επόπτη του θεραπευτή του.
*
Επομένως:
*
Οι περίφημοι «επόπτες» πρέπει να:
*
α) Γνωστοποιήσουν το ρόλο τους στην Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα (άρθρο 6 του Ν.2472/1997)
*
β. Ζητήσουν άδεια από την Αρχή (άρθρο 7 του Ν.2472/1997)για να συνεχίσουν να επεξεργάζονται τα προσωπικά δεδομένα των ανυποψίαστων «θεραπευομένων» των εποπτευομένων ψυχολόγων τους.
*
Η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα πρέπει:
*
Να παρέμβει ώστε:
*
α) να σταματήσει αυτή η «εποπτεία»
*
β) Να καταλογιστούν ευθύνες και ποινές, όπου χρειαστεί (άρθρ. 21. Προειδοποίηση. Πρόστιμο, επίσης άρθρ. 22 του Ν.2472/1997 «Όποιος χωρίς δικαίωμα επεμβαίνει με οποιονδήποτε τρόπο σε αρχείο δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα ή λαμβάνει γνώση των δεδομένων αυτών… μεταδίδει, ανακοινώνει, τα καθιστά προσιτά σε μη δικαιούμενα πρόσωπα ή επιτρέπει στα πρόσωπα αυτά να λάβουν γνώση των εν λόγω δεδομένων… τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή..»)

]]> Comment on Τα Βουνά Περνάω.. by grooh http://www.enallagi.org/darkwhispers/2007/04/05/143/#comment-1140 grooh Mon, 25 Jan 2010 17:39:46 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=143#comment-1140 Σε ποιά κεφάλαια πρέπει να γράψω συγκεκριμένες απορίες μου για τη Βυζαντινή Μουσική και Λειτουργική; ________________________________________ Καλησπέρα σας, Σε ορισμένα κεφάλαια, από τη συζήτηση έχουν ανακύψει είτε ορισμένα θέματα είτε ορισμένα ερωτήματα, που επειδή προκαλούν ή ενδέχεται να προκαλέσουν συζητήσεις ή και αντιπαραθέσεις, καλόν θα είναι να ακούσω τα λόγια των συντονιστών και να μην επεκταθώ εκεί που ανέκυψαν και είναι "εκτός θέματος" (και δικαίως διαμαρτύρονται οι συντονιστές). Πού να τα συζητήσω όμως, όταν δεν βλέπω πουθενά ανοιχτό κεφάλαιο; 1. Τα διάφωνα διαστήματα της δυτικής μουσικής έχουν αντιστοιχία στη βυζαντινή μουσική; Εάν ναι, πού, και έχουν το ίδιο ενδιαφέρον για να γίνει ενδιαφέρον το κομμάτι στη δυτική μουσική με αντίστοιχη μελοποίηση ή απαγγελία παλαιού ψαλμού στη βυζαντινή μουσική; (Το θέμα ανέκυψε όταν κάποιο μέλος ανέφερε ότι τα λεγόμενά μου ότι "είμαι σπουδαστής 'α έτους στη βυζαντινή, αποτελούν διάφωνο διάστημα σε σχέση με όσα λέω - εγώ αντίθετα έχω σπουδές και δυτικής μουσικής και ήθελα να εμπλουτίσω τη συζήτηση και από έντονη/εχθρική που είχε γίνει, να την μεταβάλω σε συζήτηση για το αν γίνεται πιο ενδιαφέρουσα η μουσική με τις διαφωνίες ή τα διάφωνα διαστήματα όπως γράφει ο Shoenberg ή όχι, κάτι που θα έκανε και πιο ενδιαφέρουσες και ποιο ειρηνικές και εποικοδομητικές τις αντιπαραθέσεις μας στο φόρουμ). 2. Συμμετοχή του εκκλησιάσματος στην ψαλμωδία και προοδευτική αποδέσμευση των Ψαλτών, σε συνδυασμό βέβαια με συνθήκες που θα διατηρούσαν τον ορθόδοξο χαρακτήρα των λειτουργιών της Εκκλησίας μας; (Να σας εξομολογηθώ κάτι: Επειδή όταν μελετάω κάτι, δεν μου μένει στη μνήμη, προσπαθώ να το μετατρέψω σε θέμα συζήτησης και στο τέλος μου αποτυπώνεται το αρχικό κείμενο του στριφνού βιβλίου) Αν νομίζετε ότι υπάρχουν χώροι στη συγκεκριμένη ιστοσελίδα που θα μπορούσα να υποβάλω τα ερωτήματά μου ή να αναπτύξω τις ιδέες μου (ενδεχομένως δημιουργώντας νέα κεφάλαια, αν το δικαιούμαι και αν μου υποδείξετε πως γίνεται αυτό), θα χαιρόμουν πολύ να έχω απάντησή σας. Με εκτίμηση Νίκος Oentexnos Εμφάνιση Δημόσιου Προφίλ Αναζήτηση μηνυμάτων απο τον/την oentexnos #2 09-01-10, 18:15 tsak77 \ Συντονιστής ενότητας «Μουσικά Κείμενα» Εγγραφή: 11-11-2007 Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης. Μηνύματα: 1.222 Thanks: 4.340 Thanked 9.647 Times in 1.018 Posts ________________________________________ .............. διέγραψε την απάντησή του ο Ψάλτης και «συντονιστής των συζητήσεων περί μουσικών θεμάτων» κ. tsak77 __________________ Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsak77 : 11-01-10 στις 22:45. Αιτία: Δεν υπάρχει λόγος... Το πιό κάτω μέλος είπε "Ευχαριστώ tsak77!" για αυτή τη δημοσίευση: Γιώργος Μ. (09-01-10) Ο λογιότατος Γιώργος Μ. του είπε «ευχαριστώ» [QUOTE] tsak77.. η απαραίτητη εκμάθηση του σολφέζ και οι στοιχειώδεις γνώσεις ευρωπαϊκής που αναφέρει. Ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. Γιατί πρέπει σώνει και καλά, ο γνώστης της βυζαντινής μουσικής να ξέρει και ευρωπαϊκή;...[/QUOTE] [QUOTE]tsak77… Δεν με ενδιαφέρει το σε πιο βαθμό πρέπει να γνωρίζω ευρωπαϊκή μουσική, δεν θέλω να την γνωρίζω καθόλου...[/QUOTE] [QUOTE]tsak77 Εγώ ψάλτης είμαι, γιατί πρέπει να αναλωθώ σε πράγματα άσχετα…Το θεωρώ απλώς χάσιμο πολύτιμου χρόνου….[/QUOTE] [QUOTE] antonios…Εμένα η γνώση της Ευρωπαϊκής μουσικής (έχω Ειδικό Αρμονίας και παίζω, ή μάλλον έπαιζα, πιάνο), με έχει βοηθήσει αρκετά και στο πως αντιλαμβάνομαι και τα καθ'ημάς, και στο πως να εξηγώ καλύτερα τις διάφορες απορίες που προκύπτουν. Σίγουρα δεν έχω ζημία πάντως…QUOTE] [QUOTE]kostaeri Εγω δε θεωρώ τη γνώση ευρωπαικής σημειογραφίας και μουσικής απαραίτητη για ένα ψάλτη, αλλά θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους που πιστεύουν ότι ένας ολοκληρωμένος καθηγητής μουσικής θα πρέπει να γνωρίζει έστω τα βασικά!..[/QUOTE] [QUOTE] V_Zacharis.. Αν λοιπόν απλά πούμε παρατήστε τα ευρωπαϊκά και ελάτε στα ψαλτήρια, τότε πρέπει να πουμε και το πότε ελάτε στα ψαλτήρια (απο 7-8 χρονών δηλαδή μόλις μάθουμε ανάγνωση) ...[/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos.. Η βυζαντινή μουσική έχει ακριβώς τα ίδια στοιχεία επιστήμης, που έχουν και οι μετάνοιες που κάνεις…...[/QUOTE] [QUOTE]Nikolaos Η βυζαντινή μουσική είναι η προσευχητική τέχνη του ψάλτη….[/QUOTE] [QUOTE] Εγκυκλοπαιδικό Λεξικό Πάπυρος, 2003 «Βυζαντινή Μουσική . Η ελληνόφωνη μουσική έκφραση, όπως διαμορφώθηκε και αναπτύχθηκε κατά τη βυζαντινή περίοδο, αποτελώντας τη μουσική της Ορθόδοξης Ελληνικής Εκκλησίας». [/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos… Όποιος θέλει να διαδόσει τη βυζαντινή μουσική στον κόσμο θα το πετύχει με ακριβώς την αντίθετη πρακτική:να επιβάλλει τη βυζαντινή μουσική στο πρόγραμμα σπουδών της ευρωπαϊκής μουσικής. Τα άλλα τα ακούω βερεσέ….[/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos Δεν ξέρω τί είχε μέσα η γαλοπούλα που έφαγες...[/QUOTE] [QUOTE] priggos Αγαπητέ φίλε Νίκο, μάλλον είσαι σε τρικυμία…..[/QUOTE] [QUOTE] priggos…. και παράλληλα κοκορεύεσαι για τις σπουδές σου στην Ευρωπαϊκή Μουσική…..[/QUOTE] [QUOTE] priggos;58661.. Άκου τη συμβουλή μου, παράτα την Βυζαντινή Μουσική και ασχολήσου με τις άριες, τις μονωδίες και τα κλειδιά του Ντο, γιατί τα κλειδιά της Μουσικής των Αγγέλων δεν πρόκειται να το βρεις για να ανοίξεις την πόρτα….[/QUOTE] [QUOTE] priggos… Αν δεν γεννηθείς ψάλτης, δεν θα γίνεις ποτέ….[/QUOTE] [QUOTE] priggos].. Αυτόν τον μετρονόμο -φαγωνόμο που λες είναι πολύ ενδιαφέρον, θα έβγαζες πολλά λεφτά αν πουλούσες την πατέντα σε ινστιτούτα αδυνατίσματος.[/QUOTE] [QUOTE] Γιώργος Μ Πιο μαλακά, βρε παιδιά. Ο φουκαράς δεν έκλεισε ακόμα 5 μηνύματα...[/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos Αυτό περί "παλαιών και έμπειρων" ψαλτών ονομάζεται ΠΑΡΑΔΟΣΗ. [/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos …είναι όμως σκυτάλη που παραλάβαμε από τους παλαιότερους με την υποχρέωση να την περάσουμε στις επόμενες γενιές. Σκέψου να τα καταργήσουμε όλα και ο καθένας να ακολουθεί την δικιά του μουσική και λειτουργική φαντασία …[/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos… Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας φίλε μου…[/QUOTE] [QUOTE] Θεέ μου! Σκέψου να τους ρωτήσω αν ο Γαλιλαίος είναι αιρετικός![/QUOTE] [QUOTE] Nikolaos Το να έρχεσαι όμως με απόψεις δικές σου και να εκφράζεις τα πιστεύω σου για κάτι που δεν ξέρεις έχει και την ανάλογη αντιμετώπιση. [/QUOTE] [QUOTE] Κανονισμός υπ’ αριθ. 176/2006 Περί ιεροψαλτών και της καταστάσεως αυτών. ΦΕΚ 268, τ. Α΄/19 Δεκεμβρίου 2006 Άρθρο 2 2. Ο ιεροψάλτης … είναι…. και μαζί με τον Ιερέα «χειραγωγός» των πιστών στην προσευχή και στην κατάνυξη για τη σωτηρία και τον αγιασμό τους. Άρθρο 6. 1. Ο ιεροψάλτης οφείλει…. Τούτο σημαίνει ότι πρέπει να διάγει ως πιστός και ευλαβής ιεροψάλτης τόσο εντός, όσο και εκτός του Ιερού Ναού ……… 7. Η δια βίου επιμόρφωση κάθε Ιεροψάλτη πρέπει να αποτελεί διαρκές μέλημα του. ……. 9. Ο Ιεροψάλτης οφείλει: ……… ε) Να δημιουργεί το κατάλληλο κλίμα δια την προσέλκυση νέων στο Αναλόγιο.[/QUOTE] [QUOTE]Μονόπρακτο θεατρικό έργο «Ο Τελευταίος Ψάλτης» ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΝΩΣΗΣ ΨΑΛΤΩΝ Αγαπητοί συνάδελφοι, συγκάλεσα σήμερα την Ένωσή μας για να συζητήσουμε ένα πολύ σοβαρό θέμα. ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ Τι; Tι; ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο oentexnos μας έχει δημιουργήσει πρόβλημα. Έγινε σύσκεψη και ο «μεγάλος» είπε πως δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο. Θα κάνουμε υποχρεωτικά και δυτική μουσική. ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ Οοοοοουυυυυ! Τι λεεες; ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ναι, όπως σας το είπα. Και συγκεκριμένα, αρχίζουμε από Θεωρία της Μουσικής, στη σχολή, δίπλα στη Μητρόπολη. ΘΩΜΑΣ Μα τον αχρείο, πήγαινε γυρεύοντας, τα κατάφερε τελικά! Φτου γαμώτο! ΗΛΙΑΣ Ε, όχι ρε! Έβαλε ένα βιβλίο με πιθήκους και υποχωρήσαμε. Έπρεπε να το πολεμήσουμε ΣΤΑΥΡΟΣ Όχι ρε! Δεν μπορώ. Άφησα μουστάκι για να φαίνομαι πιο ώριμος, πιο δυνατός, πιο μάγκας. Αν το μάθει τώρα ο κόσμος ότι θα κάνουμε Σολφέζ..! ΗΛΙΑΣ Δηλαδή ρε γαμώτο πως είναι αυτό το Σοφλέζ; ΣΤΑΥΡΟΣ Να, διαβάζεις τις νότες, Ντο, Ρε, Μι, Φα κλπ ΗΛΙΑΣ Καλά ρε, οι ξεφτίλες θα μας υποχρεώσουν να το λέμε έτσι; ΣΤΑΥΡΟΣ Και μόνο αυτό; Σου βάζουν και ένα χρονόμετρο ή παίζει ο δάσκαλος πιο γρήγορα στο πιάνο ή κάνει πηδήματα σε 3 και σε 4 νότες παραπάνω ή παρακάτω και πρέπει και εσύ να κελαηδάς ταυτόχρονα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ Κύριοι, σοβαρευτείτε. Έχουμε δουλειά μπροστά μας. ΠΟΛΛΟΙ ΨΑΛΤΕΣ Όχι δε θέλουμε. Να μας δώσουν αύξηση ΜΑΝΩΛΗΣ Καλά τάλεγε ο Domesticatus. Ξεκινήσαμε νέοι και ψάλλαμε. Τώρα έκλεισε η φωνή μας και μας πετάνε στο δρόμο, αν δεν μάθουμε αυτό το … πώς το λένε; ΣΤΑΥΡΟΣ Σολφέζ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ Το πρόγραμμα θα περιλαμβάνει Τρία χρόνια Θεωρία της Δυτικής Μουσικής και συγχρόνως τρία χρόνια Σολφέζ και το υποχρεωτικό του πιάνου. Αν τα περάσετε, θα κάνετε μετά τρία χρόνια Αρμονία, και συγχρόνως τρία χρόνια Μουσική Υπαγόρευση τη ντικτέ που λένε, τρία χρόνια Πρίμα Βίστα και τρία χρόνια Σολφέζ ειδικό. Μετά θα κάνετε δύο χρόνια Ειδικό Αρμονίας και μετά – σύμφωνα με το διάταγμα – δύο χρόνια Αντίστιξη και δύο χρόνια Φούγκα. Μετά θα πάρετε το δίπλωμα του ψάλτη. Αυτό που έχετε, δεν θα αναγνωρίζεται. ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ Το καθίκι, το καθίκι ! ΣΤΑΥΡΟΣ Τρέξτε, τρέξτε, λιποθύμησε ο Μανώλης. Ανοίξτε το χώρο! ΑΥΛΑΙΑ [/QUOTE] [QUOTE].tsak77. κάθεται δίπλα σε έναν ψάλτη στο αναλόγιο και βιώνοντας την τριβή με το πολύπλευρο έργο του όπως το τυπικό (εκεί να δείτε επιστήμη) την στάση και έκφραση του ψάλτη στο αναλόγιο που δεν είναι δυνατόν να μοιάζει με αυτή ενός λαϊκού τραγουδιστή, τα μαθήματα που επιλέγει για το αναλόγιο, που δεν ανήκουν υποχρεωτικά στην ύλη των σχολών και για ποιο λόγο κάνει τις συγκεκριμένες επιλογές, καθώς και πολλά άλλα, απαιτούν την συμμετοχή σε ένα αναλόγιο, με κάποιον που πιστεύει ο καθένας ότι έχει αρκετή εμπειρία για να τον καθοδηγήσει. Όσον αφορά στις σκουντιές, υποτίθεται ότι πάμε στο αναλόγιο του δασκάλου με πνεύμα μαθητείας και με την βεβαιότητα ότι έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για να αρθρώσουμε λέξη σε αυτό τον χώρο προσευχής. Όταν βέβαια συμμετέχουμε με τέτοιο θράσος, ώστε νομίζουμε ότι συμψάλλουμε με τον δάσκαλο, ενώ του κάνουμε την ζωή δύσκολη (πάντα αναφέρομαι εντός του ναού, όπου αντιστοιχεί με μία συναυλία στα έξωθεν άσματα, εφόσον εκεί παρουσιάζεται δημοσίως στο κοινό) είναι λογικό να υποδεχτεί και κάποια αντίδραση, δε νομίζετε; Εντός της αίθουσας διδασκαλίας μπορούν να ακούγονται όλα τα φάλτσα και τα λάθη μας, αλλά εντός του Ναού, τα πράγματα και οι απαιτήσεις είναι (ή τουλάχιστον πρέπει να είναι) πολύ διαφορετικές[/QUOTE] [QUOTE]Σκουντιές και άλλες βιαιότητες ή συμπεριφορά που έχουν δείξει σε μένα ορισμένοι Ψάλτες σαν «καλώς όρισες» με την είσοδό μου στο forum, δεν νομίζω να ανεχθούν οι συμμαθητές μου και προβλέπεται να αντιδράσουν με μπουνιές, κλωτσιές και χαστούκια, αν τολμήσει κάτι ο … «βαριόμοιρος» που χρειάζεται αυτή τη στιγμή βοήθεια! Το ξέρω από τις συζητήσεις που γίνονται στις … ανώτερες τάξεις μας, χωρίς να έχουν ιδέα για το τι συζητάμε αυτή τη στιγμή.[/QUOTE] Σε ποιά κεφάλαια πρέπει να γράψω συγκεκριμένες απορίες μου για τη Βυζαντινή Μουσική και Λειτουργική;
________________________________________
Καλησπέρα σας,

Σε ορισμένα κεφάλαια, από τη συζήτηση έχουν ανακύψει είτε ορισμένα θέματα είτε ορισμένα ερωτήματα, που επειδή προκαλούν ή ενδέχεται να προκαλέσουν συζητήσεις ή και αντιπαραθέσεις, καλόν θα είναι να ακούσω τα λόγια των συντονιστών και να μην επεκταθώ εκεί που ανέκυψαν και είναι “εκτός θέματος” (και δικαίως διαμαρτύρονται οι συντονιστές). Πού να τα συζητήσω όμως, όταν δεν βλέπω πουθενά ανοιχτό κεφάλαιο;

1. Τα διάφωνα διαστήματα της δυτικής μουσικής έχουν αντιστοιχία στη βυζαντινή μουσική; Εάν ναι, πού, και έχουν το ίδιο ενδιαφέρον για να γίνει ενδιαφέρον το κομμάτι στη δυτική μουσική με αντίστοιχη μελοποίηση ή απαγγελία παλαιού ψαλμού στη βυζαντινή μουσική; (Το θέμα ανέκυψε όταν κάποιο μέλος ανέφερε ότι τα λεγόμενά μου ότι “είμαι σπουδαστής ‘α έτους στη βυζαντινή, αποτελούν διάφωνο διάστημα σε σχέση με όσα λέω - εγώ αντίθετα έχω σπουδές και δυτικής μουσικής και ήθελα να εμπλουτίσω τη συζήτηση και από έντονη/εχθρική που είχε γίνει, να την μεταβάλω σε συζήτηση για το αν γίνεται πιο ενδιαφέρουσα η μουσική με τις διαφωνίες ή τα διάφωνα διαστήματα όπως γράφει ο Shoenberg ή όχι, κάτι που θα έκανε και πιο ενδιαφέρουσες και ποιο ειρηνικές και εποικοδομητικές τις αντιπαραθέσεις μας στο φόρουμ).

2. Συμμετοχή του εκκλησιάσματος στην ψαλμωδία και προοδευτική αποδέσμευση των Ψαλτών, σε συνδυασμό βέβαια με συνθήκες που θα διατηρούσαν τον ορθόδοξο χαρακτήρα των λειτουργιών της Εκκλησίας μας;

(Να σας εξομολογηθώ κάτι: Επειδή όταν μελετάω κάτι, δεν μου μένει στη μνήμη, προσπαθώ να το μετατρέψω σε θέμα συζήτησης και στο τέλος μου αποτυπώνεται το αρχικό κείμενο του στριφνού βιβλίου)

Αν νομίζετε ότι υπάρχουν χώροι στη συγκεκριμένη ιστοσελίδα που θα μπορούσα να υποβάλω τα ερωτήματά μου ή να αναπτύξω τις ιδέες μου (ενδεχομένως δημιουργώντας νέα κεφάλαια, αν το δικαιούμαι και αν μου υποδείξετε πως γίνεται αυτό), θα χαιρόμουν πολύ να έχω απάντησή σας.

Με εκτίμηση
Νίκος

Oentexnos
Εμφάνιση Δημόσιου Προφίλ

Αναζήτηση μηνυμάτων απο τον/την oentexnos

#2
09-01-10, 18:15

tsak77
\
Συντονιστής ενότητας «Μουσικά Κείμενα» Εγγραφή: 11-11-2007
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης.
Μηνύματα: 1.222
Thanks: 4.340
Thanked 9.647 Times in 1.018 Posts

________________________________________
………….. διέγραψε την απάντησή του ο Ψάλτης και «συντονιστής των συζητήσεων περί μουσικών θεμάτων» κ. tsak77
__________________

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsak77 : 11-01-10 στις 22:45. Αιτία: Δεν υπάρχει λόγος…

Το πιό κάτω μέλος είπε “Ευχαριστώ tsak77!” για αυτή τη δημοσίευση:
Γιώργος Μ. (09-01-10) Ο λογιότατος Γιώργος Μ. του είπε «ευχαριστώ»

[QUOTE] tsak77.. η απαραίτητη εκμάθηση του σολφέζ και οι στοιχειώδεις γνώσεις ευρωπαϊκής που αναφέρει. Ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. Γιατί πρέπει σώνει και καλά, ο γνώστης της βυζαντινής μουσικής να ξέρει και ευρωπαϊκή;…[/QUOTE]

[QUOTE]tsak77… Δεν με ενδιαφέρει το σε πιο βαθμό πρέπει να γνωρίζω ευρωπαϊκή μουσική, δεν θέλω να την γνωρίζω καθόλου…[/QUOTE]

[QUOTE]tsak77 Εγώ ψάλτης είμαι, γιατί πρέπει να αναλωθώ σε πράγματα άσχετα…Το θεωρώ απλώς χάσιμο πολύτιμου χρόνου….[/QUOTE]

[QUOTE] antonios…Εμένα η γνώση της Ευρωπαϊκής μουσικής (έχω Ειδικό Αρμονίας και παίζω, ή μάλλον έπαιζα, πιάνο), με έχει βοηθήσει αρκετά και στο πως αντιλαμβάνομαι και τα καθ’ημάς, και στο πως να εξηγώ καλύτερα τις διάφορες απορίες που προκύπτουν. Σίγουρα δεν έχω ζημία πάντως…QUOTE]

[QUOTE]kostaeri Εγω δε θεωρώ τη γνώση ευρωπαικής σημειογραφίας και μουσικής απαραίτητη για ένα ψάλτη, αλλά θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους που πιστεύουν ότι ένας ολοκληρωμένος καθηγητής μουσικής θα πρέπει να γνωρίζει έστω τα βασικά!..[/QUOTE]

[QUOTE] V_Zacharis.. Αν λοιπόν απλά πούμε παρατήστε τα ευρωπαϊκά και ελάτε στα ψαλτήρια, τότε πρέπει να πουμε και το πότε ελάτε στα ψαλτήρια (απο 7-8 χρονών δηλαδή μόλις μάθουμε ανάγνωση) …[/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos.. Η βυζαντινή μουσική έχει ακριβώς τα ίδια στοιχεία επιστήμης, που έχουν και οι μετάνοιες που κάνεις……[/QUOTE]

[QUOTE]Nikolaos Η βυζαντινή μουσική είναι η προσευχητική τέχνη του ψάλτη….[/QUOTE]

[QUOTE] Εγκυκλοπαιδικό Λεξικό Πάπυρος, 2003 «Βυζαντινή Μουσική
. Η ελληνόφωνη μουσική έκφραση, όπως διαμορφώθηκε και αναπτύχθηκε κατά τη βυζαντινή περίοδο, αποτελώντας τη μουσική της Ορθόδοξης Ελληνικής Εκκλησίας». [/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos… Όποιος θέλει να διαδόσει τη βυζαντινή μουσική στον κόσμο θα το πετύχει με ακριβώς την αντίθετη πρακτική:να επιβάλλει τη βυζαντινή μουσική στο πρόγραμμα σπουδών της ευρωπαϊκής μουσικής.
Τα άλλα τα ακούω βερεσέ….[/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos Δεν ξέρω τί είχε μέσα η γαλοπούλα που έφαγες…[/QUOTE]

[QUOTE] priggos Αγαπητέ φίλε Νίκο, μάλλον είσαι σε τρικυμία…..[/QUOTE]

[QUOTE] priggos…. και παράλληλα κοκορεύεσαι για τις σπουδές σου στην Ευρωπαϊκή Μουσική…..[/QUOTE]

[QUOTE] priggos;58661.. Άκου τη συμβουλή μου, παράτα την Βυζαντινή Μουσική και ασχολήσου με τις άριες, τις μονωδίες και τα κλειδιά του Ντο, γιατί τα κλειδιά της Μουσικής των Αγγέλων δεν πρόκειται να το βρεις για να ανοίξεις την πόρτα….[/QUOTE]

[QUOTE] priggos… Αν δεν γεννηθείς ψάλτης, δεν θα γίνεις ποτέ….[/QUOTE]

[QUOTE] priggos].. Αυτόν τον μετρονόμο -φαγωνόμο που λες είναι πολύ ενδιαφέρον, θα έβγαζες πολλά λεφτά αν πουλούσες την πατέντα σε ινστιτούτα αδυνατίσματος.[/QUOTE]

[QUOTE] Γιώργος Μ Πιο μαλακά, βρε παιδιά. Ο φουκαράς δεν έκλεισε ακόμα 5 μηνύματα…[/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos Αυτό περί “παλαιών και έμπειρων” ψαλτών ονομάζεται ΠΑΡΑΔΟΣΗ. [/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos …είναι όμως σκυτάλη που παραλάβαμε από τους παλαιότερους με την υποχρέωση να την περάσουμε στις επόμενες γενιές. Σκέψου να τα καταργήσουμε όλα και ο καθένας να ακολουθεί την δικιά του μουσική και λειτουργική φαντασία …[/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos… Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας φίλε μου…[/QUOTE]

[QUOTE] Θεέ μου! Σκέψου να τους ρωτήσω αν ο Γαλιλαίος είναι αιρετικός![/QUOTE]

[QUOTE] Nikolaos Το να έρχεσαι όμως με απόψεις δικές σου και να εκφράζεις τα πιστεύω σου για κάτι που δεν ξέρεις έχει και την ανάλογη αντιμετώπιση. [/QUOTE]

[QUOTE] Κανονισμός υπ’ αριθ. 176/2006 Περί ιεροψαλτών και της καταστάσεως αυτών. ΦΕΚ 268, τ. Α΄/19 Δεκεμβρίου 2006
Άρθρο 2
2. Ο ιεροψάλτης … είναι…. και μαζί με τον Ιερέα «χειραγωγός» των πιστών στην προσευχή και στην κατάνυξη για τη σωτηρία και τον αγιασμό τους.

Άρθρο 6.
1. Ο ιεροψάλτης οφείλει…. Τούτο σημαίνει ότι πρέπει να διάγει ως πιστός και ευλαβής ιεροψάλτης τόσο εντός, όσο και εκτός του Ιερού Ναού
………
7. Η δια βίου επιμόρφωση κάθε Ιεροψάλτη πρέπει να αποτελεί διαρκές μέλημα του.
…….
9. Ο Ιεροψάλτης οφείλει:
……… ε) Να δημιουργεί το κατάλληλο κλίμα δια την προσέλκυση νέων στο Αναλόγιο.[/QUOTE]

[QUOTE]Μονόπρακτο θεατρικό έργο «Ο Τελευταίος Ψάλτης»

ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΝΩΣΗΣ ΨΑΛΤΩΝ

Αγαπητοί συνάδελφοι, συγκάλεσα σήμερα την Ένωσή μας για να συζητήσουμε ένα πολύ σοβαρό θέμα.

ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ

Τι; Tι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ

Ο oentexnos μας έχει δημιουργήσει πρόβλημα. Έγινε σύσκεψη και ο «μεγάλος» είπε πως δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο. Θα κάνουμε υποχρεωτικά και δυτική μουσική.

ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ

Οοοοοουυυυυ! Τι λεεες;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ

Ναι, όπως σας το είπα. Και συγκεκριμένα, αρχίζουμε από Θεωρία της Μουσικής, στη σχολή, δίπλα στη Μητρόπολη.

ΘΩΜΑΣ

Μα τον αχρείο, πήγαινε γυρεύοντας, τα κατάφερε τελικά! Φτου γαμώτο!

ΗΛΙΑΣ

Ε, όχι ρε! Έβαλε ένα βιβλίο με πιθήκους και υποχωρήσαμε. Έπρεπε να το πολεμήσουμε

ΣΤΑΥΡΟΣ

Όχι ρε! Δεν μπορώ. Άφησα μουστάκι για να φαίνομαι πιο ώριμος, πιο δυνατός, πιο μάγκας. Αν το μάθει τώρα ο κόσμος ότι θα κάνουμε Σολφέζ..!

ΗΛΙΑΣ

Δηλαδή ρε γαμώτο πως είναι αυτό το Σοφλέζ;

ΣΤΑΥΡΟΣ

Να, διαβάζεις τις νότες, Ντο, Ρε, Μι, Φα κλπ

ΗΛΙΑΣ

Καλά ρε, οι ξεφτίλες θα μας υποχρεώσουν να το λέμε έτσι;

ΣΤΑΥΡΟΣ

Και μόνο αυτό; Σου βάζουν και ένα χρονόμετρο ή παίζει ο δάσκαλος πιο γρήγορα στο πιάνο ή κάνει πηδήματα σε 3 και σε 4 νότες παραπάνω ή παρακάτω και πρέπει και εσύ να κελαηδάς ταυτόχρονα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ

Κύριοι, σοβαρευτείτε. Έχουμε δουλειά μπροστά μας.

ΠΟΛΛΟΙ ΨΑΛΤΕΣ

Όχι δε θέλουμε. Να μας δώσουν αύξηση

ΜΑΝΩΛΗΣ

Καλά τάλεγε ο Domesticatus. Ξεκινήσαμε νέοι και ψάλλαμε. Τώρα έκλεισε η φωνή μας και μας πετάνε στο δρόμο, αν δεν μάθουμε αυτό το … πώς το λένε;

ΣΤΑΥΡΟΣ

Σολφέζ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ

Το πρόγραμμα θα περιλαμβάνει Τρία χρόνια Θεωρία της Δυτικής Μουσικής και συγχρόνως τρία χρόνια Σολφέζ και το υποχρεωτικό του πιάνου. Αν τα περάσετε, θα κάνετε μετά τρία χρόνια Αρμονία, και συγχρόνως τρία χρόνια Μουσική Υπαγόρευση τη ντικτέ που λένε, τρία χρόνια Πρίμα Βίστα και τρία χρόνια Σολφέζ ειδικό. Μετά θα κάνετε δύο χρόνια Ειδικό Αρμονίας και μετά – σύμφωνα με το διάταγμα – δύο χρόνια Αντίστιξη και δύο χρόνια Φούγκα. Μετά θα πάρετε το δίπλωμα του ψάλτη. Αυτό που έχετε, δεν θα αναγνωρίζεται.

ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ

Το καθίκι, το καθίκι !

ΣΤΑΥΡΟΣ

Τρέξτε, τρέξτε, λιποθύμησε ο Μανώλης. Ανοίξτε το χώρο!

ΑΥΛΑΙΑ [/QUOTE]

[QUOTE].tsak77. κάθεται δίπλα σε έναν ψάλτη στο αναλόγιο και βιώνοντας την τριβή με το πολύπλευρο έργο του όπως το τυπικό (εκεί να δείτε επιστήμη) την στάση και έκφραση του ψάλτη στο αναλόγιο που δεν είναι δυνατόν να μοιάζει με αυτή ενός λαϊκού τραγουδιστή, τα μαθήματα που επιλέγει για το αναλόγιο, που δεν ανήκουν υποχρεωτικά στην ύλη των σχολών και για ποιο λόγο κάνει τις συγκεκριμένες επιλογές, καθώς και πολλά άλλα, απαιτούν την συμμετοχή σε ένα αναλόγιο, με κάποιον που πιστεύει ο καθένας ότι έχει αρκετή εμπειρία για να τον καθοδηγήσει. Όσον αφορά στις σκουντιές, υποτίθεται ότι πάμε στο αναλόγιο του δασκάλου με πνεύμα μαθητείας και με την βεβαιότητα ότι έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για να αρθρώσουμε λέξη σε αυτό τον χώρο προσευχής. Όταν βέβαια συμμετέχουμε με τέτοιο θράσος, ώστε νομίζουμε ότι συμψάλλουμε με τον δάσκαλο, ενώ του κάνουμε την ζωή δύσκολη (πάντα αναφέρομαι εντός του ναού, όπου αντιστοιχεί με μία συναυλία στα έξωθεν άσματα, εφόσον εκεί παρουσιάζεται δημοσίως στο κοινό) είναι λογικό να υποδεχτεί και κάποια αντίδραση, δε νομίζετε; Εντός της αίθουσας διδασκαλίας μπορούν να ακούγονται όλα τα φάλτσα και τα λάθη μας, αλλά εντός του Ναού, τα πράγματα και οι απαιτήσεις είναι (ή τουλάχιστον πρέπει να είναι) πολύ διαφορετικές[/QUOTE]

[QUOTE]Σκουντιές και άλλες βιαιότητες ή συμπεριφορά που έχουν δείξει σε μένα ορισμένοι Ψάλτες σαν «καλώς όρισες» με την είσοδό μου στο forum, δεν νομίζω να ανεχθούν οι συμμαθητές μου και προβλέπεται να αντιδράσουν με μπουνιές, κλωτσιές και χαστούκια, αν τολμήσει κάτι ο … «βαριόμοιρος» που χρειάζεται αυτή τη στιγμή βοήθεια! Το ξέρω από τις συζητήσεις που γίνονται στις … ανώτερες τάξεις μας, χωρίς να έχουν ιδέα για το τι συζητάμε αυτή τη στιγμή.[/QUOTE]

]]> Comment on PPParty!! by x-ray http://www.enallagi.org/darkwhispers/2009/06/16/252/#comment-1098 x-ray Wed, 09 Sep 2009 10:51:07 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=252#comment-1098 Φτου! Τώρα το είδα γαμώτο. Έψαχνα χθες για το λινκ σου, είχα καίρο να περάσω από εδώ :( (το έχασα σε μια allσπασοdeleteκεφαλιά). Χάρηκα που ξαναπέρασα και που είσαι ακόμη εδώ. Αυτά, καλά να περνάς. Φτου! Τώρα το είδα γαμώτο. Έψαχνα χθες για το λινκ σου, είχα καίρο να περάσω από εδώ :( (το έχασα σε μια allσπασοdeleteκεφαλιά).
Χάρηκα που ξαναπέρασα και που είσαι ακόμη εδώ. Αυτά, καλά να περνάς.

]]> Comment on Μπλε by Δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις... http://www.enallagi.org/darkwhispers/2009/05/01/245/#comment-1074 Δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις... Fri, 29 May 2009 16:15:40 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=245#comment-1074 Δεν είσαι μπλε. Και έχεις και την θάλασσα και τον ουρανό και όλα τα χρώματα... Μην ξεχνάς ότι είσαι πολύτιμη. Ακόμα κι αν αμφιβάλλεις γι αυτό... Δεν είσαι μπλε. Και έχεις και την θάλασσα και τον ουρανό και όλα τα χρώματα…
Μην ξεχνάς ότι είσαι πολύτιμη. Ακόμα κι αν αμφιβάλλεις γι αυτό…

]]> Comment on Λήτης by ΓΡΗ http://www.enallagi.org/darkwhispers/2007/01/10/115/#comment-1070 ΓΡΗ Tue, 05 May 2009 18:09:52 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=115#comment-1070 ΠΟΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ?ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΜΥΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΑΠΟΨΗ ΣΤΑ ΝΥΧΤΕΡΙΝΑ ΝΤΕΡΤΙΑ ΤΗΣ ΓΕΜΑΤΗΣ ΝΕΟΝ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑΣ ΝΥΧΤΑΣ ΤΩΝ ΧΑΝΙΩΝ ΣΤΟ ΠΑΛΙΟ ΛΙΜΑΝΙ?ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ?ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥΣ ΙΣΤΟΡΙΑ?ΠΟΣΑ ΖΗΤΗΣΕ Ο ΛΗΤΗΣ ΚΑΙ Η ΜΠΑΝΤΑ ΤΟΥ ΞΕΡΕΙΣ?ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΣΑ ΑΤΟΜΑ ΗΠΙΑΤΕ ΜΕ ΖΩΝΤΑΝΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΟΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΗΤΗ ΠΟΥ ΛΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΜΠΟΥΚΑΛΙ?ΕΙΣΟΔΟΣ ΥΠΗΡΧΕ?ΕΠΕΙΔΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΩ ΕΚΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΠΟΤΟ ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙ ΠΕΝΤΕ ΕΥΡΩ?ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΖΕΡΟΣ ΚΑΙ ΚΑΚΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΘΑ ΤΟΥ ΦΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ!ΣΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΣΟΥ ΜΕ ΠΙΤΣΑ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΟΛΑ ΣΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΣΑΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΜΥΑΛΟΥ ΣΟΥ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΗ ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΙΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ.ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΩΤΟ ΤΩΝ ΣΕΡΒΩΝ ΑΝΤΑΡΤΩΝ.ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΚΕΙ ΚΡΕΜΑΣΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΟ ΠΕΛΑΤΩΝ.ΟΤΙ ΧΑΡΙΣΤΕΙ ΚΡΕΜΙΕΤΑΙ ΕΚΤΟΣΝΑΖΙΣΤΙΚΩΝ ΕΜΒΛΗΜΑΤΩΝ.ΛΟΓΩ ΘΕΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΗΣ.ΑΚΟΜΑ ΟΙ ΡΕΜΠΕΤΟΠΑΡΕΕΣ ΤΑ ΠΙΝΟΥΝ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΒΑΦΟΥΝ ΜΕ ΓΚΡΑΦΙΤΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΚΑΙ ΜΕ ΣΦΑΚΙΑΝΟΥΣ ΒΟΣΚΟΥΣ,ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΑΙ ΤΥΠΑΚΙΑ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΝΑ ΦΥΓΟΥΜΕ!ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΧΩΡΟΣ ΔΙΝΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΞΑΡΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΟΚΑΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΡΩΗΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΥΣ ΔΕΧΟΜΕΝΟΣ ΤΙΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΧΑΝΙΩΤΙΚΟΥ ΚΑΘΩΣΠΡΕΠΙΣΜΟΥΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΟΣΟΥΣ ΔΗΜΑΓΩΓΟΥΝ ΑΙΡΕΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΠΑΝΩ Σ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΠΟΥΝ ΑΝΟΙΧΤΑΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΡΙΞΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΤΟΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΑΙΑΔΑ,ΕΣΥ ΚΡΕΤΙΝΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΕΙΣ ΚΙΟΛΑΣ ΚΡΙΤΙΚΕΣ?ΤΙ ΣΚΟΠΟΥΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΣ?ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΤΑΝ ΣΚΑΜΕ ΑΦΡΑΓΚΟΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΚΕΡΝΟΥΝ?ΦΛΩΡΕ!Ε ΦΛΩΡΕ! ΠΟΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ?ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΜΥΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΑΠΟΨΗ ΣΤΑ ΝΥΧΤΕΡΙΝΑ ΝΤΕΡΤΙΑ ΤΗΣ ΓΕΜΑΤΗΣ ΝΕΟΝ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑΣ ΝΥΧΤΑΣ ΤΩΝ ΧΑΝΙΩΝ ΣΤΟ ΠΑΛΙΟ ΛΙΜΑΝΙ?ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ?ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥΣ ΙΣΤΟΡΙΑ?ΠΟΣΑ ΖΗΤΗΣΕ Ο ΛΗΤΗΣ ΚΑΙ Η ΜΠΑΝΤΑ ΤΟΥ ΞΕΡΕΙΣ?ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΣΑ ΑΤΟΜΑ ΗΠΙΑΤΕ ΜΕ ΖΩΝΤΑΝΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΟΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΛΗΤΗ ΠΟΥ ΛΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΜΠΟΥΚΑΛΙ?ΕΙΣΟΔΟΣ ΥΠΗΡΧΕ?ΕΠΕΙΔΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΩ ΕΚΕΙ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΠΟΤΟ ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙ ΠΕΝΤΕ ΕΥΡΩ?ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΖΕΡΟΣ ΚΑΙ ΚΑΚΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΘΑ ΤΟΥ ΦΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ!ΣΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΣΟΥ ΜΕ ΠΙΤΣΑ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΟΛΑ ΣΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΣΑΡΙΔΕΣ ΤΟΥ ΜΥΑΛΟΥ ΣΟΥ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΗ ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΙΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ.ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΩΤΟ ΤΩΝ ΣΕΡΒΩΝ ΑΝΤΑΡΤΩΝ.ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΚΕΙ ΚΡΕΜΑΣΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΔΩΡΟ ΠΕΛΑΤΩΝ.ΟΤΙ ΧΑΡΙΣΤΕΙ ΚΡΕΜΙΕΤΑΙ ΕΚΤΟΣΝΑΖΙΣΤΙΚΩΝ ΕΜΒΛΗΜΑΤΩΝ.ΛΟΓΩ ΘΕΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΗΣ.ΑΚΟΜΑ ΟΙ ΡΕΜΠΕΤΟΠΑΡΕΕΣ ΤΑ ΠΙΝΟΥΝ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΒΑΦΟΥΝ ΜΕ ΓΚΡΑΦΙΤΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΚΑΙ ΜΕ ΣΦΑΚΙΑΝΟΥΣ ΒΟΣΚΟΥΣ,ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΑΙ ΤΥΠΑΚΙΑ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΝΑ ΦΥΓΟΥΜΕ!ΟΤΑΝ ΕΝΑΣ ΧΩΡΟΣ ΔΙΝΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΞΑΡΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΟΚΑΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΡΩΗΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΥΣ ΔΕΧΟΜΕΝΟΣ ΤΙΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΧΑΝΙΩΤΙΚΟΥ ΚΑΘΩΣΠΡΕΠΙΣΜΟΥΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΟΣΟΥΣ ΔΗΜΑΓΩΓΟΥΝ ΑΙΡΕΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΠΑΝΩ Σ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΠΟΥΝ ΑΝΟΙΧΤΑΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΡΙΞΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΣΤΟΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΑΙΑΔΑ,ΕΣΥ ΚΡΕΤΙΝΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΕΙΣ ΚΙΟΛΑΣ ΚΡΙΤΙΚΕΣ?ΤΙ ΣΚΟΠΟΥΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΣ?ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΤΑΝ ΣΚΑΜΕ ΑΦΡΑΓΚΟΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΚΕΡΝΟΥΝ?ΦΛΩΡΕ!Ε ΦΛΩΡΕ!

]]> Comment on Λήτης by grigoraki http://www.enallagi.org/darkwhispers/2007/01/10/115/#comment-1069 grigoraki Tue, 05 May 2009 17:00:32 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=115#comment-1069 loipon thelo na po dio logakia sto filaraki pou egrapse gia tous xleuazmous pros ton kafene kon\poli sta xania.koita na deis kale mou file pos ine ta pragmata ego ime gios tou afentikou 8a ta po loipon opos esi:1on tis fwto tou belouxiwti den xexasame na tis bgaloume apla den tis bgalame dioti den 8elame (an me pianis).2on to mpoukali mayrodafni pou sto xrewsame 25 euro kai me zwntani mousiki mou fenete logiki timi!episis 8elo na se pliroforiso oti se alla magazia to mpoukali to xtipane me zwntani mousiki kamia 40 me 45 ara euro.3on 8elo na kanw mia erwtisi se olous. pws ginete na er8i o litis se ena tetio magazi ama ine ta pragmata etsi wpos ta lei o filos mas????Kai kati allo oso gia tin paradosi tou magaziou tin kratai akoma kai den yparxi apo oso xero deytero tetio magazi sta xania.KAI ENA TELEYTEO AMA 8ES FILARAKO MOU NA XLEUASIS TO MAGAZI DEN XRIAZETE NA TO KANIS APO TO DIADIKTIO ALLA MPORIS NA BRIS TO AFENTIKO AN 8ES NA TOU TA PEIS APO KONTA PERNA EMIS EIMASTE DOXA TON 8EO ANOIXTOI OLI MERA!!!AYTA IXA NA PO KAI TPT PARAPANO. loipon thelo na po dio logakia sto filaraki pou egrapse gia tous xleuazmous pros ton kafene kon\poli sta xania.koita na deis kale mou file pos ine ta pragmata ego ime gios tou afentikou 8a ta po loipon opos esi:1on tis fwto tou belouxiwti den xexasame na tis bgaloume apla den tis bgalame dioti den 8elame (an me pianis).2on to mpoukali mayrodafni pou sto xrewsame 25 euro kai me zwntani mousiki mou fenete logiki timi!episis 8elo na se pliroforiso oti se alla magazia to mpoukali to xtipane me zwntani mousiki kamia 40 me 45 ara euro.3on 8elo na kanw mia erwtisi se olous. pws ginete na er8i o litis se ena tetio magazi ama ine ta pragmata etsi wpos ta lei o filos mas????Kai kati allo oso gia tin paradosi tou magaziou tin kratai akoma kai den yparxi apo oso xero deytero tetio magazi sta xania.KAI ENA TELEYTEO AMA 8ES FILARAKO MOU NA XLEUASIS TO MAGAZI DEN XRIAZETE NA TO KANIS APO TO DIADIKTIO ALLA MPORIS NA BRIS TO AFENTIKO AN 8ES NA TOU TA PEIS APO KONTA PERNA EMIS EIMASTE DOXA TON 8EO ANOIXTOI OLI MERA!!!AYTA IXA NA PO KAI TPT PARAPANO.

]]> Comment on Τα Βουνά Περνάω.. by Παντελής http://www.enallagi.org/darkwhispers/2007/04/05/143/#comment-1068 Παντελής Fri, 17 Apr 2009 07:01:15 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=143#comment-1068 Είχε καιρό να δω κάτι τόσο ειλικρινές στο net. Έχεις απόλυτο δίκαιο, τόσο το Πάσχα όσο και τα Χριστούγεννα χάνουν τη μαγεία τους μετά την παιδική μας ηλικία. Μου άρεσε η "κίνησή" σας με τους φίλους σου που τη βγάζετε ακούγοντας CD στον επιτάφιο :). Το βλέπω σαν μια καλή εκδίκηση: η μαγεία των ημερών μας εγκατέλειψε, την εγκαταλείπουμε κι εμείς... Ωστόσο, δεν παύουν να είναι αργίες και άρα διακοπές και (πού ξέρεις) ίσως την ξανανιώσουμε τη μαγεία μέσω κάποιου άλλου (ανήλικου πιθανόν). Το σημαντικό είναι να περάσουμε καλά, ακόμα κι αν "γράψουμε" εντελώς το πρωτόκολλο. Περιέγραψες το Πάσχα στο χωριό. Εγώ ποτέ δεν πέρασα γιορτές σε χωριό, αλλά και πάλι θυμάμαι που οι μέρες αυτές ήταν κάτι το ξεχωριστό. Βλέπαμε ένα σκετσ στην τηλεόραση και νιώθαμε Πάσχα. όπως κι εσύ μετά από τα χρόνια του δημοτικού αυτό σιγά σιγά ξεθώριασε και τώρα, ρεαλιστικά ή κυνικά, δεν βλέπω τίποτα το ιδιαίτερο. Είχε καιρό να δω κάτι τόσο ειλικρινές στο net. Έχεις απόλυτο δίκαιο, τόσο το Πάσχα όσο και τα Χριστούγεννα χάνουν τη μαγεία τους μετά την παιδική μας ηλικία.

Μου άρεσε η “κίνησή” σας με τους φίλους σου που τη βγάζετε ακούγοντας CD στον επιτάφιο :). Το βλέπω σαν μια καλή εκδίκηση: η μαγεία των ημερών μας εγκατέλειψε, την εγκαταλείπουμε κι εμείς… Ωστόσο, δεν παύουν να είναι αργίες και άρα διακοπές και (πού ξέρεις) ίσως την ξανανιώσουμε τη μαγεία μέσω κάποιου άλλου (ανήλικου πιθανόν). Το σημαντικό είναι να περάσουμε καλά, ακόμα κι αν “γράψουμε” εντελώς το πρωτόκολλο.

Περιέγραψες το Πάσχα στο χωριό. Εγώ ποτέ δεν πέρασα γιορτές σε χωριό, αλλά και πάλι θυμάμαι που οι μέρες αυτές ήταν κάτι το ξεχωριστό. Βλέπαμε ένα σκετσ στην τηλεόραση και νιώθαμε Πάσχα. όπως κι εσύ μετά από τα χρόνια του δημοτικού αυτό σιγά σιγά ξεθώριασε και τώρα, ρεαλιστικά ή κυνικά, δεν βλέπω τίποτα το ιδιαίτερο.

]]> Comment on Όλη νύχτα μάζευα…. by Γιώργος (Μπέμπης) http://www.enallagi.org/darkwhispers/2006/04/13/18/#comment-1067 Γιώργος (Μπέμπης) Wed, 08 Apr 2009 23:19:38 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=18#comment-1067 Μετά από κάμποσα ίσως και χρόνια και έχοντας ήδη αφιερώσει αυτό το κείμενο... Οι περιστάσεις, οι στιγμές με ανάγκασαν και ξαναγύρισα... Το διάβασα... Διάβασα και δυο παλιά σου κείμενα ακόμα... Δάκρυα στα μάτια. Το φεγγάρι θα φταίει :-) ... Και η μαυροδάφνη (που σε λίγο όμως θα αρχίσω να πίνω... :-) ) Ίσως τελικά ακόμα και αυτό, οι καρφίτσες στο παράθυρό της να είναι ένα όνειρο ήπιο? Μετά από κάμποσα ίσως και χρόνια και έχοντας ήδη αφιερώσει αυτό το κείμενο… Οι περιστάσεις, οι στιγμές με ανάγκασαν και ξαναγύρισα… Το διάβασα… Διάβασα και δυο παλιά σου κείμενα ακόμα… Δάκρυα στα μάτια. Το φεγγάρι θα φταίει :-) … Και η μαυροδάφνη (που σε λίγο όμως θα αρχίσω να πίνω… :-) ) Ίσως τελικά ακόμα και αυτό, οι καρφίτσες στο παράθυρό της να είναι ένα όνειρο ήπιο?

]]> Comment on Θυμάσαι? by Μπέμπης http://www.enallagi.org/darkwhispers/2006/04/18/19/#comment-1066 Μπέμπης Wed, 07 Jan 2009 23:23:33 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=19#comment-1066 By the way, καλή σου χρονιά με περισσότερα post και ότι άλλο επιθυμείς... Σήμερα μετά από χρόνια νομίζω ότι έχουν περάσει, που ξαναδιάβασα το post απόρησα πραγματικά που κανείς δεν το έχει σχολιάσει. Είναι τρομερό... Γιατί απ' όσο έχω καταλάβει από το παλιό σου σπίτι έχεις μεταφέρει και τα comments νομίζω... By the way, καλή σου χρονιά με περισσότερα post και ότι άλλο επιθυμείς… Σήμερα μετά από χρόνια νομίζω ότι έχουν περάσει, που ξαναδιάβασα το post απόρησα πραγματικά που κανείς δεν το έχει σχολιάσει. Είναι τρομερό… Γιατί απ’ όσο έχω καταλάβει από το παλιό σου σπίτι έχεις μεταφέρει και τα comments νομίζω…

]]> Comment on Θυμάσαι? by Μπέμπης http://www.enallagi.org/darkwhispers/2006/04/18/19/#comment-1065 Μπέμπης Wed, 07 Jan 2009 23:21:32 +0000 http://www.enallagi.org/darkwhispers/?p=19#comment-1065 Να τελικά το βρήκα... Αυτό το post έλεγα... Πάντα το είχα κρατήσει μέσα στην καρδιά μου αυτό το post... Αυτό το κείμενο... "Πως νιώθεις που μετά από τόσα χρόνια , κουράστηκες να προσπαθείς να αλλάξεις όλο τον κόσμο, και απλά πλέον αρκείσαι σε μικροαλλαγές του μικρόκοσμού σου?" Αναρωτιέμαι αν έδωσες ποτέ απάντηση σε αυτό και στα υπόλοιπα ερωτήματα σου... Όπως έχω ξαναπεί πάντα μέσα από τα κείμενα σου μπορούσα να δω το παρόν το μέλλον και το παρελθόν μου και γι αυτό ίσως να ρωταω... Να δω αν κι εγώ ο ίδιος θα δώσω μία απάντηση σε αυτό μου το ερώτημα... Πως νιώθεις που τους ανέχεσαι γιατί κατάλαβες πως δεν έχει σημασία τι έχει κάνει ο άλλος για σένα, αλλά το πώς νιώθεις εσύ για αυτόν? Αυτήν την φράση την θυμάμαι πάντα και έχει τύχει να την αναφέρω κιόλας (με όλα τα κατάλληλα credits)... Είναι πραγματική... Είναι... Είναι... Δεν ξέρω τι είναι... Είναι τόσο απλά αλλά και τόσο πολύ... Κάτι... Να τελικά το βρήκα… Αυτό το post έλεγα… Πάντα το είχα κρατήσει μέσα στην καρδιά μου αυτό το post… Αυτό το κείμενο…

“Πως νιώθεις που μετά από τόσα χρόνια , κουράστηκες να προσπαθείς να αλλάξεις όλο τον κόσμο, και απλά πλέον αρκείσαι σε μικροαλλαγές του μικρόκοσμού σου?”

Αναρωτιέμαι αν έδωσες ποτέ απάντηση σε αυτό και στα υπόλοιπα ερωτήματα σου… Όπως έχω ξαναπεί πάντα μέσα από τα κείμενα σου μπορούσα να δω το παρόν το μέλλον και το παρελθόν μου και γι αυτό ίσως να ρωταω… Να δω αν κι εγώ ο ίδιος θα δώσω μία απάντηση σε αυτό μου το ερώτημα…

Πως νιώθεις που τους ανέχεσαι γιατί κατάλαβες πως δεν έχει σημασία τι έχει κάνει ο άλλος για σένα, αλλά το πώς νιώθεις εσύ για αυτόν?

Αυτήν την φράση την θυμάμαι πάντα και έχει τύχει να την αναφέρω κιόλας (με όλα τα κατάλληλα credits)… Είναι πραγματική… Είναι… Είναι… Δεν ξέρω τι είναι… Είναι τόσο απλά αλλά και τόσο πολύ… Κάτι…

]]>